從“二十條”到“新十條”，疫情防控措施調(diào)整之后，疫情仍在擴(kuò)散蔓延。

　　在北京市第431場(chǎng)新冠肺炎疫情防控工作新聞發(fā)布會(huì)上，北京市衛(wèi)生健康委員會(huì)新聞發(fā)言人李昂介紹，疫情防控政策優(yōu)化調(diào)整后，發(fā)熱門(mén)診就診量和流感樣病例數(shù)明顯攀升，120急救呼叫量急劇增長(zhǎng)。12月11日，全市發(fā)熱門(mén)診就診患者2.2萬(wàn)人次，是一周前的16倍。

　　隨著感染者的增多，醫(yī)療機(jī)構(gòu)經(jīng)受著不小的壓力。復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院張文宏于12月11日在“第七屆中國(guó)遠(yuǎn)程醫(yī)學(xué)大會(huì)”上提及，防疫政策優(yōu)化后，我國(guó)醫(yī)療資源將迎來(lái)疫情第一波沖擊。

　　醫(yī)療機(jī)構(gòu)如何扛住疫情沖擊、維持正常診療秩序？我們采訪了北京大學(xué)第一醫(yī)院呼吸和危重癥醫(yī)學(xué)科主任、國(guó)家新型冠狀病毒感染肺炎專(zhuān)家組成員王廣發(fā)，復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院院感科主任楊帆，武漢大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院教授于學(xué)杰。

　　以下是新京報(bào)記者和他們的對(duì)話。

　　社會(huì)面疫情加重 醫(yī)院風(fēng)險(xiǎn)增大

　　新京報(bào)：當(dāng)下疫情對(duì)醫(yī)院造成什么樣的影響？

　　王廣發(fā)：醫(yī)院的發(fā)熱門(mén)診壓力變得非常大，有很多發(fā)燒病人前來(lái)就診。其次由于冬季寒冷，每年冬天的急診病人就相對(duì)比較多，現(xiàn)在還有些人因?yàn)楦腥拘鹿诓《疽鸹A(chǔ)病加重。還有就是一些醫(yī)務(wù)人員也感染了新冠，醫(yī)院出現(xiàn)減員。

　　楊帆：醫(yī)院的風(fēng)險(xiǎn)肯定是變大了，因?yàn)樯鐣?huì)面疫情加重了?，F(xiàn)在國(guó)家優(yōu)化疫情防控措施，調(diào)整之后，社會(huì)面就會(huì)有一個(gè)沖擊，確實(shí)給到醫(yī)院的壓力就會(huì)非常大。

　　現(xiàn)在門(mén)診還是很擁擠。目前階段還是要控制同時(shí)感染的速度和人數(shù)，最好不要一下子感染者太多了，否則整個(gè)社會(huì)的承受能力會(huì)下降。希望這個(gè)過(guò)程緩慢一些。

　　新京報(bào)：當(dāng)下醫(yī)院防控的難點(diǎn)在于？

　　王廣發(fā)：目前對(duì)于抗原核酸的檢測(cè)，實(shí)際上整個(gè)社會(huì)面都放松了，現(xiàn)在我們?nèi)鐣?huì)從疫情防控重點(diǎn)轉(zhuǎn)向醫(yī)療了。醫(yī)院首先得解決病人的問(wèn)題。如果醫(yī)院里出現(xiàn)了陽(yáng)性病例，還是得盡量隔離，但是現(xiàn)在不一定都能做到，比如說(shuō)急診室來(lái)了一個(gè)陽(yáng)性病例，那么多病人來(lái)來(lái)往往，沒(méi)有辦法完全隔離了。

　　于學(xué)杰：在社會(huì)面疫情持續(xù)增長(zhǎng)的情況下，即便醫(yī)院做了院感防控措施，也不一定能降低感染量。醫(yī)院肯定不愿意所有人進(jìn)來(lái)了之后全都混雜在一起，但是要做到單人病房，是不現(xiàn)實(shí)的，醫(yī)院沒(méi)有這個(gè)條件。

　　對(duì)于住院病人還可以提前做核酸或抗原的篩查，以免其他人在院內(nèi)感染。但是門(mén)診的病人量非常大，在當(dāng)下這個(gè)感染量龐大的環(huán)境里，讓每個(gè)人都提前做檢查也不現(xiàn)實(shí)。如果讓病人提前24小時(shí)來(lái)醫(yī)院做核酸，那核酸檢測(cè)的地方也得排隊(duì)，也是聚集。

　　尤其在急診，不管病人是不是核酸陽(yáng)性，醫(yī)生都得立刻給病人做處理。比方說(shuō)有腦溢血的，或者有外傷的，你得先給他處理。急診室或許反而簡(jiǎn)單了，因?yàn)椴挥迷偃タ紤]誰(shuí)是陰性或陽(yáng)性，醫(yī)護(hù)自己去做好相應(yīng)的防護(hù)。

　　與此同時(shí)，處于第一線的醫(yī)護(hù)人員，就承擔(dān)了很多被感染的風(fēng)險(xiǎn)。

　　保證醫(yī)院的戰(zhàn)斗力 做好個(gè)人防護(hù)

　　新京報(bào)：在當(dāng)下，院感防控的重點(diǎn)是什么？

　　楊帆：華山醫(yī)院目前的策略是，不要為了完全避免感染，而是要盡最大努力保證患者的安全，減少損失。第二是要保證醫(yī)院的戰(zhàn)斗力，保證能救治別的患者，不光是新冠，還有無(wú)數(shù)的其他疾病可能威脅生命，不可能說(shuō)讓員工和患者不感染，而是盡可能減少，保證有人上班干活。

　　生病肯定不是一件好事，哪怕說(shuō)感冒也不是一件好事，所以一定要壓峰，一定要保證戰(zhàn)斗力，挺過(guò)這段最艱苦的日子，包括氣候上也是最寒冷的時(shí)間，就能夠慢慢恢復(fù)正常的生活。

　　于學(xué)杰：從現(xiàn)實(shí)來(lái)講，其實(shí)醫(yī)生、護(hù)士也都會(huì)被感染。如果我是醫(yī)院院長(zhǎng)，我會(huì)考慮不能讓大夫和護(hù)士在很短的時(shí)間內(nèi)同時(shí)感染，因?yàn)榇蠹叶几腥玖?，畢竟現(xiàn)在還是可能有癥狀的，身體很難受，大家就都不能上班了。

　　單純從工作角度來(lái)考慮，希望醫(yī)護(hù)人員能夠防護(hù)好，至少不要在同一天、同一個(gè)禮拜或者說(shuō)同一個(gè)月之內(nèi)發(fā)生，他們的感染可以在比較長(zhǎng)的一段時(shí)間里發(fā)生，每個(gè)人在不同的時(shí)間感染，這樣不會(huì)導(dǎo)致醫(yī)院沒(méi)人可用。

　　新京報(bào)：防范醫(yī)院內(nèi)部感染，具體有哪些措施？

　　楊帆：措施就是加強(qiáng)防護(hù)等級(jí)，把這個(gè)轉(zhuǎn)彎做得盡量平緩一點(diǎn)。過(guò)去管得最嚴(yán)的時(shí)候，一個(gè)員工陽(yáng)了，一家醫(yī)院都要關(guān)閉兩周，這雖然最大限度減少了傳播，但是把一家醫(yī)院關(guān)閉掉，在最近這種感染者持續(xù)增加的情況下，給社會(huì)造成的損失，其實(shí)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于收益的。

　　現(xiàn)在陽(yáng)性的同事居家隔離，對(duì)他所在的環(huán)境進(jìn)行一定的消殺處置，其他同志加強(qiáng)防護(hù)，保持警惕，有情況及時(shí)報(bào)告。

　　于學(xué)杰：醫(yī)護(hù)人員畢竟要面對(duì)那么多人，就算醫(yī)院分班，減少醫(yī)護(hù)人員的聚集，也很難保證不感染，還是說(shuō)要做好個(gè)人防護(hù)，這是最好的辦法。同時(shí)，醫(yī)院內(nèi)部的消毒也要做得更勤。

　　透析、老年科等重點(diǎn)部門(mén)重點(diǎn)防控

　　新京報(bào)：針對(duì)不同科室，防控措施都有什么不同？

　　楊帆：一些重點(diǎn)的部門(mén)會(huì)管得稍微嚴(yán)一些，我們現(xiàn)在已經(jīng)不要求所有員工測(cè)核酸進(jìn)院了，但是一些重點(diǎn)部門(mén)還在測(cè)，比如透析的部門(mén)、老年科。這是因?yàn)檫@些部門(mén)的病人本身有基礎(chǔ)疾病，感染新冠后，可能會(huì)對(duì)他們的影響更大一點(diǎn)。

　　于學(xué)杰：醫(yī)院肯定要具體到每個(gè)科進(jìn)行不同的防控。對(duì)于一些基礎(chǔ)疾病比較嚴(yán)重的病人，或者年紀(jì)大的病人、做手術(shù)的病人，必須得做好保護(hù)，不能讓已經(jīng)感染的人把病毒帶到病房里去。尤其是重癥監(jiān)護(hù)室，可能考慮是否需要單獨(dú)隔離出來(lái)。這些科室的醫(yī)護(hù)也要做好核酸檢測(cè)，否則萬(wàn)一醫(yī)護(hù)人員是陽(yáng)性，把病人感染了就不好了。

　　如果是門(mén)診，可能更需要保護(hù)的是醫(yī)生和護(hù)士，因?yàn)榉揽卮胧﹦倓偡砰_(kāi)，門(mén)診、急診難免有很多陽(yáng)性病人前來(lái)就診。

　　新京報(bào)：目前而言，醫(yī)院里進(jìn)行隔離、分區(qū)是否還有必要？

　　王廣發(fā)：現(xiàn)在病人逐漸增多，完全滿足隔離條件有一定困難，因?yàn)樾鹿诓《镜膫鞑?，有通過(guò)近距離飛沫傳播，也有接觸傳播的，還有通過(guò)氣溶膠傳播的，有時(shí)候交叉感染難以完全避免。原來(lái)三區(qū)兩通道，現(xiàn)在不要求了，實(shí)際上還是因?yàn)楝F(xiàn)在病人數(shù)量太多，按照三區(qū)兩通道的模式，醫(yī)院應(yīng)對(duì)不了這么多的病人。如果疫情的規(guī)模不大，我們還能夠劃分出來(lái)。

　　楊帆：現(xiàn)在上海因?yàn)椴±龜?shù)還不是特別多，我們目前還可以這樣劃分。我們醫(yī)院暫時(shí)還保留了病人入院的檢測(cè)，陽(yáng)性的人至少要另外處置，門(mén)診現(xiàn)在不要求核酸報(bào)告了，但還是會(huì)請(qǐng)他們測(cè)個(gè)抗原。

　　但是如果等到社會(huì)面的感染率增大到一定程度，其實(shí)是有點(diǎn)困難的。因?yàn)槲覀儧](méi)有辦法做到拿出兩棟樓來(lái)，一棟樓給陽(yáng)性，一棟樓給陰性。如果在同一棟樓里面做這個(gè)劃分，對(duì)于呼吸道傳染病來(lái)說(shuō)，可能象征意義更大。

　　像過(guò)去那樣的三區(qū)兩通道就不做了，這些東西對(duì)硬件要求很高，會(huì)大量占用資源?，F(xiàn)在就是簡(jiǎn)化流程，讓醫(yī)生迅速處置病人。由醫(yī)生做篩選，比如這個(gè)人可以對(duì)癥處理，那個(gè)人回家就行，這樣減少了大家的時(shí)間，也把醫(yī)療資源節(jié)約出來(lái)了。同時(shí)又讓患者放心，他去過(guò)醫(yī)院，醫(yī)生開(kāi)了藥帶回去就可以了。把真正有危險(xiǎn)的人留下來(lái)，用這種方式來(lái)保證醫(yī)院的正常運(yùn)作，把資源用在最需要的地方。

　　這棟樓收陽(yáng)的，那棟樓收陰的，那肯定要打亂某個(gè)專(zhuān)科了，就會(huì)影響醫(yī)療質(zhì)量，比如說(shuō)要在感染科放兩個(gè)心內(nèi)科的病人，那感染科的醫(yī)生肯定沒(méi)有心內(nèi)科醫(yī)生處理得好。每家醫(yī)院都會(huì)有其智慧，最大限度保障患者的安全。這個(gè)世界上不光是新冠這一種病，我們現(xiàn)在的原則就是把損失降到最小。

　　于學(xué)杰：醫(yī)院如果條件好的，可以把感染病人和未感染病人分區(qū)。對(duì)于住院病人，最好還是劃分區(qū)域，否則一個(gè)人感染后，不及時(shí)隔離的話，整個(gè)病房的人都可能感染上。但是一旦分區(qū)，醫(yī)院各方面工作量都會(huì)加大?，F(xiàn)在主要得考慮到病患的身體狀況能不能經(jīng)受得起新冠病毒的感染，要提前做好評(píng)估。

　　做好手部清潔 最好佩戴N95口罩

　　新京報(bào)：現(xiàn)在應(yīng)該怎樣保護(hù)醫(yī)務(wù)人員？

　　王廣發(fā)：現(xiàn)在醫(yī)務(wù)人員確實(shí)也出現(xiàn)了一些感染。這個(gè)感染其實(shí)就像上戰(zhàn)場(chǎng)打仗，難免會(huì)有一些受傷的情況。但是好在現(xiàn)在這個(gè)病毒，引起的重癥的比例比較低，絕大部分的醫(yī)務(wù)人員感染后，短期內(nèi)都會(huì)恢復(fù)，問(wèn)題不是太大。

　　醫(yī)務(wù)人員要做好個(gè)人的防護(hù)，戴好口罩，接診新冠病人的時(shí)候戴護(hù)目鏡或者防濺屏，要穿隔離衣、戴手套，離開(kāi)醫(yī)院的時(shí)候，最好能夠洗個(gè)澡，盡量減少感染的風(fēng)險(xiǎn)。

　　楊帆：醫(yī)務(wù)人員要提高防護(hù)等級(jí)，過(guò)去動(dòng)不動(dòng)就穿防護(hù)服，這些其實(shí)是降下來(lái)了，但是口罩的等級(jí)反而提高了?，F(xiàn)在要求凡是有嫌疑的地方，大家都戴N95口罩或者KN95口罩，因?yàn)楝F(xiàn)在陽(yáng)性的人多了，包括患者之中也有一開(kāi)始是核酸陰性進(jìn)來(lái)的，進(jìn)院后再次出現(xiàn)陽(yáng)的，所以還是提醒員工提高警惕。

　　新京報(bào)：普通人如何防止自己在醫(yī)院里感染？

　　王廣發(fā)：做好防護(hù)，戴好口罩，保持社交距離。醫(yī)院很多的地方都有洗手液，可以及時(shí)用洗手液清潔，離開(kāi)醫(yī)院之前，也做好手部清潔。口罩要正確佩戴，很多人戴口罩實(shí)際上是沒(méi)戴好的，到醫(yī)院的場(chǎng)所呢，最好戴醫(yī)用防護(hù)口罩，就是我們所講的N95的口罩。

　　楊帆：每一個(gè)患者或工作人員，每一個(gè)個(gè)體都要自己注意防護(hù)。其實(shí)就是口罩戴好，手的衛(wèi)生做好。在醫(yī)院里，很多患者一不留神就把口罩脫下來(lái)了，甚至有時(shí)候我看門(mén)診的時(shí)候，有些病人進(jìn)到辦公室，坐下來(lái)第一件事情就是把口罩脫下來(lái)。現(xiàn)在希望大家把這些事做好，這是付出代價(jià)很小就能做好的事。

　　盡量不要脫口罩。自己如果注意一點(diǎn)，隨身可以帶一個(gè)小的消毒液啊，經(jīng)常給手噴一噴。如果暫時(shí)沒(méi)法洗手、消毒，就不要去碰口鼻，也盡量不要碰身上其他地方。再講究點(diǎn)，出門(mén)穿的外套，回家就換下來(lái)放在門(mén)口，換一身居家的衣服。

　　每個(gè)人都做好這些事情，其實(shí)就可以把中招的概率降低，但是不能完全降到零。也要客觀接受每個(gè)人都有中招的可能性，中招了也不要恐慌。其實(shí)目前來(lái)看，這就是一個(gè)呼吸道傳染病，數(shù)據(jù)表明，對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，還是不會(huì)構(gòu)成生命威脅，當(dāng)然身體是會(huì)有痛苦的過(guò)程。

　　當(dāng)然也希望患者如實(shí)跟醫(yī)院告知自己是否是感染者，以免造成院內(nèi)感染。就醫(yī)者自己也要權(quán)衡一下，如果這個(gè)病不是一個(gè)緊迫的事情，比如是來(lái)做整形的，還有一些慢病如良性腫塊可以擇期手術(shù)，我覺(jué)得是可以等一等，畢竟醫(yī)院是個(gè)人員密集的地方。

　　于學(xué)杰：對(duì)普通人而言，就是現(xiàn)在盡量不去醫(yī)院，必須去醫(yī)院的病才去醫(yī)院。

　　把資源留給真正需要的人

　　新京報(bào)：怎樣避免出現(xiàn)醫(yī)療資源相對(duì)不足的情況？

　　王廣發(fā)：短期內(nèi)出現(xiàn)大量的病人，其實(shí)任何國(guó)家應(yīng)對(duì)這種情況，醫(yī)療資源都會(huì)相對(duì)不足，我們只能是盡最大的努力把影響降到最低，包括急診、門(mén)診、發(fā)熱門(mén)診，要盡量提高效率，做一些分層分級(jí)，迅速進(jìn)行處理，把一些真正需要救治的患者甄別出來(lái)，及時(shí)收治，對(duì)于救治的床位要盡量準(zhǔn)備充足。

　　發(fā)熱門(mén)診里很多病人是去開(kāi)藥的，其實(shí)有些退熱藥、感冒藥是非處方藥，到藥店就可以買(mǎi)到，不一定非得都到醫(yī)院去?，F(xiàn)在還可以通過(guò)網(wǎng)上購(gòu)買(mǎi)，這也是一種方式。再有就是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，在網(wǎng)上看病，然后在網(wǎng)上開(kāi)藥，現(xiàn)在大家用這些現(xiàn)代化工具，可能更好，對(duì)自己也方便，也減輕了一些醫(yī)院的負(fù)擔(dān)。

　　醫(yī)院方面現(xiàn)在實(shí)際上是非常的勞累，人員少，病人又多，大家一直本著對(duì)人民的生命健康高度負(fù)責(zé)任的態(tài)度，克服了很多困難在堅(jiān)持。如果不是特別必要去醫(yī)院看病，通過(guò)上面這幾種方式去解決。也有些病人確實(shí)需要醫(yī)療上的幫助，那該看的就看，到醫(yī)院之后醫(yī)生會(huì)進(jìn)行檢查和評(píng)判，然后再進(jìn)行下一步的治療。要把資源留給真正需要的人。

　　楊帆：對(duì)于一些已經(jīng)感染了新冠病毒的人來(lái)說(shuō)，如果是非急診和非必要的住院，比如說(shuō)有些本來(lái)是擇期手術(shù)，或者只是慢性問(wèn)題，能選時(shí)間來(lái)住院的，可以等到陰性再來(lái)。但是如果有必要必須的醫(yī)療需求，就把他跟其他患者隔開(kāi)，盡量保證大家安全。

　　對(duì)于發(fā)熱門(mén)診而言，比如說(shuō)有人覺(jué)得自己中招了，但癥狀不是很重，那還是在家里好好休息。如果跑到醫(yī)院來(lái)排一圈隊(duì)，最后也沒(méi)什么特別處理，或者簡(jiǎn)單配一點(diǎn)藥回去，這樣會(huì)給醫(yī)院增加很大的負(fù)擔(dān)。

　　還是希望大家要有正確的認(rèn)識(shí)，保持冷靜，減少對(duì)這個(gè)病的恐慌。最大的沖擊是來(lái)自早期的毒株，和現(xiàn)在的奧密克戎是有區(qū)別的，這個(gè)信息要傳遞清楚。還有一個(gè)特別要講清楚的，世界上威脅我們健康的事情還很多，為了防止新冠傳播，把醫(yī)院的大量資源用于做這件事，可能會(huì)耽誤很多其他疾病的救治，這里面一定要有平衡的考慮。我們這個(gè)社會(huì)，任何資源都是有限的，在一件事上投入資源太多了，另外一些資源就會(huì)被擠占。

　　還有提供足夠的咨詢和支持，一個(gè)30歲的人燒到40℃，可能很淡定，但是一個(gè)80歲的人，就會(huì)建議他趕快來(lái)醫(yī)院了，這就需要衛(wèi)生行政部門(mén)組織醫(yī)務(wù)人員提供暢通咨詢渠道。

　　另外政府部門(mén)還可以做一件事，就是動(dòng)態(tài)公布醫(yī)院發(fā)熱門(mén)診候診信息來(lái)引導(dǎo)大家自行選擇。比如說(shuō)華山醫(yī)院發(fā)熱門(mén)診現(xiàn)在多少人排隊(duì)，可能預(yù)計(jì)等候時(shí)間要幾小時(shí)，另一家醫(yī)院等5分鐘就行了。方便患者決定是否去醫(yī)院、去哪家醫(yī)院。

　　新京報(bào)：什么情況下需要去醫(yī)院看??？

　　王廣發(fā)：一般得新冠或者感冒，解決發(fā)燒不是我們看病的主要目的。當(dāng)然兒童不一樣，嬰幼兒有可能會(huì)出現(xiàn)高熱驚厥的問(wèn)題，特別是有高熱驚厥史的或者家族史的3歲以下兒童，可能發(fā)燒還得要積極去退燒，退燒藥還是要積極去購(gòu)買(mǎi)，或者到醫(yī)院去就診。

　　另外一個(gè)特殊群體是老年人，還有有基礎(chǔ)病的人。他們發(fā)燒以后，可能反應(yīng)和年輕人不一樣，有時(shí)候雖然發(fā)燒溫度并不一定很高，但是因?yàn)樗旧碛谢A(chǔ)病，臟器功能不好，這些病人有些情況還是應(yīng)該去醫(yī)院的。

　　也有一些人，雖然是青壯年，但是得了新冠以后持續(xù)高燒不退，我們現(xiàn)在看來(lái)，一般三天左右就退燒了，假如說(shuō)四天五天都不退燒，可能就要及時(shí)就診，還有比如說(shuō)出現(xiàn)了憋氣了，尤其憋氣一天比一天重，這個(gè)一定要就診，出現(xiàn)心悸、心慌，甚至神志不好了，也要及時(shí)去醫(yī)院看。肢端特別冷，一看皮膚可能顏色都有點(diǎn)兒發(fā)紫，或者是循環(huán)都不太好的情況，其他的臟器有一些問(wèn)題，都要注意的。它不一定是新冠引起的，也有可能是出現(xiàn)了一些其他情況，甚至包括一些用藥出現(xiàn)不良反應(yīng)，大家可能要鑒別，什么時(shí)候該去看病，什么時(shí)候可以不看，要有這方面的知識(shí)。

　　新京報(bào)記者 汪暢